2012年9月12日水曜日

千秋「自然分娩でも帝王切開でも無痛分娩でもどれも立派な出産だよ」

芸スポ速報+板 (143/760)

1:禿の月φ ★ 2012/09/11(火) 19:11:35.22 ID:???P << 52 124 207 479 535 634
タレントの千秋(40)が帝王切開による出産について「もっとポピュラーになっていけばいいなと思う」とブログで語っている。

千秋は身体が小さく、お腹の娘は逆子で、へその緒が3重に巻き付いていたため帝王切開で出産した。自分たちにとって一番いい方法だったから何とも思っていなかったというが、「なんで自然分娩にしなかったの」と聞かれることがあり、「産みの痛みを知ってこその出産・・・という考えがあるところにはある」と知ったという。

しかし、「自然分娩でも帝王切開でも無痛分娩でもどれも立派な出産」だとして、「自然分娩ではないということだけで心を苦しくしてる人がいたら、そんなことだけでマイナスな気持ちにならないで欲しいなと思っています」とメッセージを送った。

医師から教えられた「帝王切開だと医学的にはほぼ100%安全だと言えるんだって。出産時に起こるアクシデントやハプニングやトラブルの心配もほぼない」という言葉を紹介している。

ソース:J-CASTニュース
http://www.j-cast.com/tv/2012/09/11146026.html
千秋オフィシャルブログ◇http://ameblo.jp/chiaki-777/entry-11352107950.html
52:名無しさん@恐縮です 2012/09/11(火) 19:28:45.57 ID:zD9Cb5LgO
>>1
無痛分娩は自然分娩できる人が選択するんじゃないの?
全く何の問題もなく自然分娩できる人が帝王切開を選択することなんてないでしょ
危険があるから帝王切開をすすめられたんでしょ
479:はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A 2012/09/12(水) 00:26:32.85 ID:1u6SxJV/0 BE:577346843-2BP(3456)
>>1
そんなことまでチクチクする人もいるのかぁ(・ω・`)
535:名無しさん@恐縮です 2012/09/12(水) 01:41:10.52 ID:sLmbP/QyO
>>1
わざわざ言わなくていいのに
124:名無しさん@恐縮です 2012/09/11(火) 20:02:18.92 ID:7b4rtHdQO << 325
甥っ子が色々諸事情あって急遽帝王切開で取り出されたけど、
腹を切るわけだし大変だったな…二人目大丈夫かな…とか
両家の親族もとにかく術後の心配だけだったわ
それは自然分娩でもそう思うけど
どんな層が>>1みたいな事を言うのかね…
325:名無しさん@恐縮です 2012/09/11(火) 22:24:20.12 ID:w43LZRY6P
>>124
辻希美
48:名無しさん@恐縮です 2012/09/11(火) 19:27:21.48 ID:cr6aPpuy0 << 54 68 593
石井めぐみは医者から帝王切開を勧められたのに自然分娩にこだわって
赤ちゃん酸欠になって重い障害もっちゃったんだよね、もう亡くなったけど
54:名無しさん@恐縮です 2012/09/11(火) 19:29:46.74 ID:mRAInzHn0
>>48
トミーとマツに出てた人だよな
障害児って聞いてたけど、そんなことがあったんだ
593:名無しさん@恐縮です 2012/09/12(水) 02:25:35.88 ID:BisT/+vd0
>>48
そうだったの?てっきり生まれつきの障害かと思ってた
帝王切開だと傷が残るっていうんで嫌がる人もいるらしいね
ビキニが切れなくなるとか、温泉とかに行けなくなるとかなんだとかって
68:名無しさん@恐縮です 2012/09/11(火) 19:38:30.78 ID:ziZHjYCs0 << 72
自然分娩だって、あそこが小さい人は、お股の入口をハサミで切ったりすることも多いし、
まったくもって手を加えない出産ってあまりないと思う。

>>48みたいなこともあるだろうから余計に。
72:名無しさん@恐縮です 2012/09/11(火) 19:43:10.59 ID:mRAInzHn0
>>68
多めに縫ってって言ったバカが居たらしいw
87:名無しさん@恐縮です 2012/09/11(火) 19:48:01.27 ID:8MSAcCw60 << 207 368
出産の時の痛みで脳内の愛情ホルモンが大量分泌される
乳首を咥えさせて母乳をあげてる時にもたくさん分泌する
帝王切開で粉ミルク育児だと愛情が薄れやすいとか
207:名無しさん@恐縮です 2012/09/11(火) 20:51:57.15 ID:DqPcdEOU0
>>87みたいな人が千秋に>>1のような発言をさせているんだろうな
怖い怖いw
368:名無しさん@恐縮です 2012/09/11(火) 23:09:18.96 ID:uHUWst3Z0
>>87
こういう馬鹿がいるんだよな
125:名無しさん@恐縮です 2012/09/11(火) 20:03:22.31 ID:b0lYVenEO << 134 135 152
出産育児一時金が今はそのまま役所から病院に流れて分娩費用になるわけだが
帝王切開や無痛分娩だとそうじゃない病院が多いらしい
自腹で50〜70万円を先に用意する必要がある
そのあたりも自然分娩以外の分娩方法にメジャー感がない理由だろうね
134:名無しさん@恐縮です 2012/09/11(火) 20:09:22.41 ID:uEZUtgIo0
>>125
 自分は3年前に帝切で産んだけどクレカで払ったよ。
 最近は病院でもクレカ使えるとこも増えてるから
 振込みまでのタイムラグはそこまで気にならないかも。
152:名無しさん@恐縮です 2012/09/11(火) 20:18:43.85 ID:WTt8WZirO
>>125
それいつの話?
帝王切開は保険きくから今は金払わずに帰宅→後日浮いた一時金がもらえる
無痛も一時金からオーバーした金額を支払えばいいだけ
少なくとも2年前からはそう
135:名無しさん@恐縮です 2012/09/11(火) 20:09:43.16 ID:VqbLutaP0 << 145
>>125
保険適応でウマーだぜ、帝王切開は
145:名無しさん@恐縮です 2012/09/11(火) 20:14:26.43 ID:uEZUtgIo0
>>135
 出産て50万くらいかかるんだよね。
 出産一時金で出るのが40万くらい。
 高額医療費補助つかっても9万くらいとられたから、
 ウマーってほど儲かんないお。
128:名無しさん@恐縮です 2012/09/11(火) 20:05:38.09 ID:6yqQEQXi0 << 136 147 477
助産師さんが無理やりアソコをこじあけてくれたもんだから
ボロボロになって何箇所か縫った
それが何よりも痛かった
ハサミで切るんじゃないの?普通は・・・・・
136:名無しさん@恐縮です 2012/09/11(火) 20:10:27.85 ID:tZi7apJm0 << 146
>>128
助産師は医療行為できないから基本的に会陰切開はできないはず
医師がいなかったor間に合わなかったとか?
しない方針の病院もあるみたいだけど
146:名無しさん@恐縮です 2012/09/11(火) 20:14:50.92 ID:6yqQEQXi0
>>136
あ・・・そうなんですね・・・医師はいました
うちは分娩台での出産じゃなくフリースタイル出産だったので
医師は暗い部屋の隅で座っていただけでした
助産師さんがガッと広げるもんだから・・・派手に裂けましたわ〜
すぐに治りましたけど、あの痛みはちょいとトラウマもんです・・・
147:名無しさん@恐縮です 2012/09/11(火) 20:15:08.93 ID:u22dwLIrO << 151
>>128
たぶん医師じゃないとハサミやらで切るって行為ができないんだと思う

大変でしたね…
151:名無しさん@恐縮です 2012/09/11(火) 20:18:43.09 ID:6yqQEQXi0
>>147
ありがとうございます!
医師じゃないと駄目だったのですね・・・無知で恥ずかしいです。
子供が生まれるまでは医師はノータッチでした。
今度は絶対無痛分娩にします。
あの痛みは・・・思い出したくない・・・・・・。
186:名無しさん@恐縮です 2012/09/11(火) 20:38:31.35 ID:hoiPad420 << 194 196 199 201

芸能人としての発言としてはいいかもしれないけど
こういう全部に受ける発言はすきじゃないなあ

もっと根源的に考えたい
個人的には自然分娩をしたほうが子への愛情は増すと思う
逆に無痛分娩とかだとその分の子への愛情は薄いと思うよ

まあ、人それぞれってのは確かにあるけど同じ人間がやるとすれば
前者のほうが明らかに子供への思いが強くなるだろう

頼むから全体主義にならないで、論理的思考ができるようになってほしい
194:名無しさん@恐縮です 2012/09/11(火) 20:42:21.82 ID:mgiB1LPo0
>>186
すまん、それのどこが論理的思考なのかわからん。
196:名無しさん@恐縮です 2012/09/11(火) 20:43:02.16 ID:pqGoex0l0
>>186
無痛はともかく、自然分娩できない人が帝切選ぶのに
それで愛情を計るのはナンセンス
199:名無しさん@恐縮です 2012/09/11(火) 20:44:59.74 ID:6yqQEQXi0
>>186
次の出産を無痛にしようとしている私への宣戦布告でよろしいかな?
201:名無しさん@恐縮です 2012/09/11(火) 20:46:30.66 ID:Vw1VWHGY0
>>186
自然分娩こそお産のあるべき姿、上位ランク?
的な意見こそ全体主義みたいだよ・・・

それこそ、これこそ「人それぞれ」の事情なんだし・・・
200:名無しさん@恐縮です 2012/09/11(火) 20:45:40.60 ID:1SOZAai5O << 204 206 209
よく分かんないからゴメンだけど、
帝王切開でお腹を切ってるときに、赤ちゃんまでザックリ切れたりしないの?
204:名無しさん@恐縮です 2012/09/11(火) 20:48:34.77 ID:ngrqgGzaO
>>200
外科医はめちゃめちゃ器用だから大丈夫だと思う
206:名無しさん@恐縮です 2012/09/11(火) 20:50:53.02 ID:V2sTuOwZO
>>200
赤さんにメス渡せばよくね?
209:名無しさん@恐縮です 2012/09/11(火) 20:53:29.40 ID:TVdMdQ3DO
>>200
ドリフのコントで、どんぶらこと流れてきた桃を割ってみたら血まみれの志村けん

って散々見たような気がする俺はおっさんか
208:186 2012/09/11(火) 20:53:07.66 ID:hoiPad420 << 210 219 221 228 233

逆子とか、死産の可能性がある場合は帝王切開とかは手段の一つでしょうに
私が言いたいのは自然分娩と無痛分娩形式ではどちらのほうが子への愛情が深くなるかってこと


自然分娩は死ぬほどの痛み+子供が生まれた時の喜び
無痛分娩はあるていどの痛み+子供が生まれた時の喜び

と大きく分けるとこうなるわけだ

この時、死ぬほどの痛みってのはものすごいエネルギーなわけだよ
このエネルギーが子供が生まれた時の喜びに転じてしまうなら

無痛分娩よりも子への愛情は大きいと言わざるをえない


無痛分娩した親が、自然分娩した親よりも
子を愛している。こんな例は腐るほどあるだろう

私が言いたいのはどちらのほうが愛情は深くなるかってことだよ
同じ人間がやったとしたらね。個人的には自然分娩だと思う

おまえらはこういう議論もできないで、人それぞれとか、反論もせずに言論封殺するんだもんなあ
219:名無しさん@恐縮です 2012/09/11(火) 21:00:15.37 ID:6yqQEQXi0
>>208
分娩スタイルで愛情なんて変わらないよ
何で無痛だと自然分娩より愛情が浅いといえるの?
貴方はどちらも経験済みなのかね? 
233:名無しさん@恐縮です 2012/09/11(火) 21:07:25.04 ID:opBM6cDiO
>>208
小梨の妄想乙!
210:名無しさん@恐縮です 2012/09/11(火) 20:54:40.48 ID:1k9amyIi0 << 211
>>208
自然分娩至上主義、他は全否定のあんたのほうが言論封殺してるよ
211:186 2012/09/11(火) 20:55:29.47 ID:hoiPad420 << 217
>>210
だからそう思うなら反論をしろと言っているんだよw
217:名無しさん@恐縮です 2012/09/11(火) 20:58:22.76 ID:DqPcdEOU0
>>211
自論のすべてにソース無しの「思う」で論理的思考と言われても一般人は困っちゃうよw
221:名無しさん@恐縮です 2012/09/11(火) 21:01:02.51 ID:ysJWQ4oGO << 243
>>208
何で痛みを強く感じたら愛情が深くなるの?
無痛で産んだ場合は虐待の確率が上がったりするの?
すごく痛い思いしないと母性があんまり湧かないものなの?
243:186 2012/09/11(火) 21:12:56.45 ID:hoiPad420 << 250 257
>>221
>何で痛みを強く感じたら愛情が深くなるの?
死ぬほどの痛みをした結果、子供を授かるからです
死と引き換えに我が子に出えたら愛情が深くなると思いません?

無痛分娩でも我が子を授かって超うれしいというのはあるでしょう
でも同じ条件で比較した場合、自然分娩のほうが思いは強くなると感じます

どちらで産んでも変わらないってのはないでしょうか
少なからずの影響はかならずあるはずです。人間はロボットじゃないんですから


>無痛で産んだ場合は虐待の確率が上がったりするの?
どちらでも親、環境次第で虐待あるんじゃないですか?

>すごく痛い思いしないと母性があんまり湧かないものなの?
どちらも沸くんじゃないですか?
250:名無しさん@恐縮です 2012/09/11(火) 21:15:22.08 ID:6yqQEQXi0 << 251
>>243
だからさー貴方は無痛と自然と経験してるんだよね?
経験の元、その結果が出たんだよね?
なんかさーあなたの書き込みって憶測で語ってるようにしか見えないんだよね
251:186 2012/09/11(火) 21:16:04.71 ID:hoiPad420 << 254 259 260 276 281
>>250
経験も何も私は男ですが。
254:名無しさん@恐縮です 2012/09/11(火) 21:17:11.79 ID:6yqQEQXi0
>>251
男か!!!!
おいおい・・・いや、まぁ、解散
276:名無しさん@恐縮です 2012/09/11(火) 21:33:50.87 ID:opBM6cDiO
>>251
偏った考えを直さないと一生童貞だよ、あんた。
281:名無しさん@恐縮です 2012/09/11(火) 21:39:26.84 ID:mgiB1LPo0
>>251
童貞かもしれんが、奥さんか将来の奥さんは可哀想だな、としか言いようが無いわ。
生むわけでもない人間に持論押し付けられんだから。

あほくさ。腹の中で育てる期間の事も想像してみろ。生む瞬間がスタートじゃないんだから産み方でどちらが愛情深いかなんて尚更見当違いな事聞いたところで何になんのよ。
議論とかそういう問題じゃないんだよ。人がそれぞれの事情でそれぞれ無事に生む事を頑張るだけなんだよ。あほか。
259:名無しさん@恐縮です 2012/09/11(火) 21:19:43.89 ID:oKsV3ofJO << 265
>>251
出産を経験してない奴が出産方法云々を語るなよww
てか爆釣りだなw
VIPに帰れよ童貞
260:名無しさん@恐縮です 2012/09/11(火) 21:21:20.33 ID:fhG67QaqO << 265
>>251
結婚してるがどうか知らないがパートナーは死ぬような痛みを経験しないと
愛情を感じられないような人間なの?

パートナーに死ぬような痛みを感じさせたいの?
257:名無しさん@恐縮です 2012/09/11(火) 21:18:25.91 ID:ObyXO55Z0 << 265
>>243
フランスやアメリカで無痛分娩が主流なのはどう思うの?
265:186 2012/09/11(火) 21:24:24.71 ID:hoiPad420 << 282 284
>>257
他国がどうこうしているかなんて興味ありません

>>259
感情的になっているみたいですけど
出産経験のある方々に聞いてみたいんです

自然分娩と無痛分娩って本当にどちらも差がないと思っているんでしょうか?
私は無痛分娩をけなしているわけじゃありません、こう思っているが

どうなのでしょうか?と聞いているのです。

無痛分娩派の方はなんとか感情を言語化できませんか?
やっぱり出産とかは特別なことなので文章化することは難しいんですかね

自然分娩も無痛分娩も変わらないという思いを言語化したものをみたいんですよ

>>260
だからそんなこと聞いてませんって

同じ人間が 自然分娩 と 無痛分娩 をした場合

子への愛情はまったくもって変わらないのかって聞いているんです

人間はロボットじゃないんだから、何らかの差ぐらいあるでしょ?
そうした時、どっちが子への愛情が深くなるとか感情的にならないで答えられません?
284:名無しさん@恐縮です 2012/09/11(火) 21:40:41.09 ID:opBM6cDiO
>>265
それこそ女はロボットじゃないんだから
痛みがある=子供への愛情深くなる
痛みが無い=子供への愛情薄くなる
なんてないわ。
勝手に愛情スイッチ作らないでね、童貞君。
214:名無しさん@恐縮です 2012/09/11(火) 20:56:43.30 ID:pqGoex0l0 << 222 228
バカだからよくわかんないけど
それまで40週なりお腹の中ではぐくんできた上での
お産なんだから
どういった形で出そうが
産まれてきた子は可愛い我が子じゃないのん?
産み方でそんな変わると思えんが

それに、大事なのは産んでからだよ
228:名無しさん@恐縮です 2012/09/11(火) 21:05:13.05 ID:ecDynowgO
>>214はバカじゃないと思うけど、
>>208は、ちょっと何言ってるかわからない。
222:名無しさん@恐縮です 2012/09/11(火) 21:01:13.08 ID:oKsV3ofJO
>>214の言う通りだと思う

てか、お前ら変な奴に釣られ杉w
220:名無しさん@恐縮です 2012/09/11(火) 21:00:32.54 ID:hHmVTwKvO << 223 226 229
帝王切開なんか何かしらの危険がない場合は、希望でしてもらえる物じゃないだろうに
「どうして自然分娩にしなかったの?」って聞いた奴はどんな頭してるの?
223:名無しさん@恐縮です 2012/09/11(火) 21:02:49.85 ID:1k9amyIi0
>>220
相当無神経だよな。
226:名無しさん@恐縮です 2012/09/11(火) 21:04:20.74 ID:oKsV3ofJO
>>220
「どうして〜」と質問する裏に、
"どうせ楽して産もうとしたんだろ?(・∀・)ニヤニヤ"という蔑みの気持ちが潜んでるんじゃね?
229:名無しさん@恐縮です 2012/09/11(火) 21:05:44.04 ID:ngrqgGzaO
>>220
今は希望でもできるみたいで、5人に1人が帝王切開だとか
自然分娩の途中で母子の容態が急変することもありうるから、これも一つの手段かもね
274:名無しさん@恐縮です 2012/09/11(火) 21:32:20.58 ID:oKsV3ofJO << 277
>ID:hoiPad420
仕方ないからマジレスしてやるよ

産む方法は愛情にさしたる影響は与えないだろう
むしろ、産んでから感情に変化を生じる場合はあるようだ
例えば、自分の産んだ子供よりも他人の子のほうが可愛く見えてしまうとか
(子供をアクセサリーのように考えているような親の場合)
そういう例はいろいろある
ここで聞くより育児板にでも行けよ
277:186 2012/09/11(火) 21:33:54.99 ID:hoiPad420 << 282
>>274
ありがとうございます。
そういう意見を聞きたかったのです。

非常に勉強になりました。
282:名無しさん@恐縮です 2012/09/11(火) 21:40:03.15 ID:mKK1LrokO
>>265
貴方の想像(論理的思考とは違いますよ)では、
子供への愛情は出産時の痛みに比例するということですよね?

では複数の出産経験がある女性を考えてみてください。
一口に自然分娩といっても出産時の痛みはそれぞれです。
第一子よりは第二子のほうが楽なのが一般的でしょうが。
赤ちゃんのサイズもまちまちですしね。
その場合、同じわが子であっても愛情が変わらないといけませんね。
そんな女性は絶対居ないとは言いませんが一般的ではないでしょうね。
つまり出産時の痛みと子への愛情は比例しないということです。

>>277
えぇ〜、そんな意見でよかったのかよw
386:名無しさん@恐縮です 2012/09/11(火) 23:26:02.68 ID:OqTxPSRGO << 391
医者の名前を書けばいいの?
私はそう言われたんで、普通に禁止理由が分からないから教えてください
391:名無しさん@恐縮です 2012/09/11(火) 23:29:58.89 ID:AnUEmeBT0 << 398
>>386
とりあえずネイルをしてるとサチュレーション出来なくなる。
あとマニキュアや除光液の胎児への安全性は確認されてない。
普通は医師からネイルはしないように指導されるはず。
カラー、パーマは毒性の問題。安全性が確認されてない。
きちんとした美容師は相談したら「すすめられない」って答えるよ。
398:名無しさん@恐縮です 2012/09/11(火) 23:36:16.71 ID:OqTxPSRGO << 406
>>391
丁寧な説明ありがとうございました
因果関係は解明されていない環境ホルモン云々系の話ですかね
気を付けます
406:名無しさん@恐縮です 2012/09/11(火) 23:38:35.32 ID:AnUEmeBT0 << 412 508 594
>>398
東洋医学的な考え方だと、頭皮は子宮と密接な部位。(ツボもある)
カラーやパーマ(特にパーマ)の毒性が羊水を汚す、という人もいるよ。
安い美容院だと酷い薬剤使ってることもあるそうだし。
ホームカラーなんかはもってのほか。
412:名無しさん@恐縮です 2012/09/11(火) 23:41:55.03 ID:OqTxPSRGO << 421
>>406
そうなんですね
産後はしばらく美容院行けそうもないので病院にカラーリング、パーマについて相談したところでした
レスがとても参考になりました
421:名無しさん@恐縮です 2012/09/11(火) 23:44:57.25 ID:AnUEmeBT0
>>412
授乳が終わるまでは、避けるに越したことないよ。
子どもに何かあったときに、因果関係なくても「もしかしたらあのとき…」って後悔しかねないし。
508:名無しさん@恐縮です 2012/09/12(水) 01:07:33.06 ID:ub2cx9X2O << 549
>>406
年配の方なのかな?
最近のカラーやパーマは頭皮に直に付かないようにするんだよ。
妊娠中で心配なら保護液つけてからできる。
549:名無しさん@恐縮です 2012/09/12(水) 01:55:41.39 ID:caqCFrns0 << 558
>>508
って美容師は言うけど、実際は頭皮にベッタリつくよw
558:名無しさん@恐縮です 2012/09/12(水) 02:00:50.47 ID:ub2cx9X2O << 560 561
>>549
いやいや、私美容師だけど頭皮に直に付けないよ。
下手か雑か昔ながらの美容室なら直塗りするかもね。
561:名無しさん@恐縮です 2012/09/12(水) 02:02:46.94 ID:BsE3F3Mu0 << 563
>>558
知人が染めると頭が痛くなるっていって何十件も店変えたけど
それでも無理って結果になって断念してたから
やっぱり多少つくんじゃないかな。
563:名無しさん@恐縮です 2012/09/12(水) 02:06:54.31 ID:hRunJg/+O
>>561
つける時はうまく行っても洗う時洗面台に頭置いた瞬間ギエーッとかね
560:名無しさん@恐縮です 2012/09/12(水) 02:02:44.82 ID:caqCFrns0 << 564 573
>>558
美容師ならわかるはずだよw
根元避けたとしても結局は必ず頭皮につく。
保護剤だって安全な成分だけじゃないし。
つか妊娠中授乳中にわざわざ染める理由がない。
有害なのは確かなんだから。
564:名無しさん@恐縮です 2012/09/12(水) 02:08:43.05 ID:ub2cx9X2O << 565
>>560
あなたは白髪染めかな?
だとしたら頭皮にも塗らなきゃならないからそれは仕方ない。
565:名無しさん@恐縮です 2012/09/12(水) 02:09:20.49 ID:caqCFrns0 << 569
>>564
いやいやw
美容師じゃないの?職業詐称は犯罪だよ?
569:名無しさん@恐縮です 2012/09/12(水) 02:14:55.70 ID:ub2cx9X2O << 573 579
>>565
ん?どういう意味かな?
黒髪のカラーは頭皮に直に塗らないようにするけど、
白髪染めの場合は根元の白髪もしっかり隠すように染めるためにどうしても頭皮に付くんだよね。
だからベッタリ塗られるあなたは白髪染めなのかな?って。
573:名無しさん@恐縮です 2012/09/12(水) 02:18:08.01 ID:caqCFrns0 << 586
>>569
>>560読んだ?
大体頭の形を考えればわかるだろうに…
586:名無しさん@恐縮です 2012/09/12(水) 02:22:59.78 ID:ub2cx9X2O << 599
>>573
頭の形???
頭の形と頭皮に付く、付かないは関係ないんだけどね。
あなたの言ってることよく分からないわ。
一度白髪染めやめて普通のカラーしたら違いが分かると思うよ。
599:名無しさん@恐縮です 2012/09/12(水) 02:27:32.29 ID:caqCFrns0
>>586
頭の弱い美容師さんなんだねw
579:名無しさん@恐縮です 2012/09/12(水) 02:20:51.51 ID:HTeINd5xO << 582
>>569
てか白髪染めなら頭皮に付いても不安に思う要素無いよね
あれって色入れるだけだし
582:名無しさん@恐縮です 2012/09/12(水) 02:21:45.36 ID:caqCFrns0
>>579
そもそも白髪染めする妊婦なんてなかなかいないと思う。
594:名無しさん@恐縮です 2012/09/12(水) 02:25:50.24 ID:3xP/YENw0 << 600
>>406
経皮毒とか信じちゃってる人?
騙されないように気をつけなよ
600:名無しさん@恐縮です 2012/09/12(水) 02:27:41.58 ID:HTeINd5xO
>>594
いやむしろ自然派(笑)業者の人かもよw
465:名無しさん@恐縮です 2012/09/12(水) 00:10:44.77 ID:ejxoSxAu0 << 477
<<463
あらかじめメスで切らないの?裂けると大変なんでしょ?;;
477:名無しさん@恐縮です 2012/09/12(水) 00:24:31.85 ID:zFpFlz8x0
>>465
あ、ID変わっちゃったかもですが
自分は>>128です
医師はいるようでいない存在扱いだったので・・・とほほですわ
484:名無しさん@恐縮です 2012/09/12(水) 00:36:53.88 ID:w0zkj0ThO << 488 489 495
自分、初めての妊娠で産道狭くて赤ちゃんギリギリで危ないから、帝王切開に決まった時、姑が「あんたより小さくても、"ちゃんと"下から産む人なんてたくさんいるのに!」って言われてかなり落ち込んだ。

それから、結婚直後になんて、旦那さんに「妊娠したらちゃんと下から産まなくちゃダメだ」とも言われた。

でも、産むのは自分だし、ちゃんと育ってるし、産んだこと、誇りに思ってる。
488:名無しさん@恐縮です 2012/09/12(水) 00:42:36.98 ID:caqCFrns0
>>484
うちの母親もすごい小柄で、出産時に恥骨折れて大変なことになったらしい。
母子が危険な場合の帝王切開は仕方ないし、それがベストな場合だってあるよ。
489:名無しさん@恐縮です 2012/09/12(水) 00:45:42.91 ID:ceWdmH7h0
>>484
姑さんや旦那さんは田舎の人なんかね?
自然信仰強すぎて母体の危険さには考えが及んでないみたいだ、かなり無神経だよな
自然信仰もいい面はあるけど、それなりに臨機応変に対応すべきだよなー日本人には苦手な分野だが

なにで産んだにせよ、関係ない、誇りに思っていい

ちなみに私の出産は3月だ・・・今からガクブル
495:名無しさん@恐縮です 2012/09/12(水) 00:54:28.39 ID:w0zkj0ThO
>>484です。
わたしも小柄。

すんごい田舎の人です。しかも旦那さんは、バツイチで、前の奥さん、助産師さん子あり。
とってもプレッシャーでした。


3月出産、頑張ってください。母子ともに健康がいちばん。まだまだ暑さで大変だけど、身体大事にしてくださいね。だいじょうぶだよ(^^)
494:名無しさん@恐縮です 2012/09/12(水) 00:54:07.10 ID:6L7lFccr0 << 497 500 504
出産て男で言えば酷い便秘で、硬くて太いウンコを出すような感覚?

まあ麻酔とか命をかけた便秘てのはないだろうけどw
500:名無しさん@恐縮です 2012/09/12(水) 00:58:27.23 ID:vTTrgSH/0
>>494
かつてないほどの酷い下痢を我慢してる感じ

とデタラメを言ってみる
504:名無しさん@恐縮です 2012/09/12(水) 01:00:47.32 ID:zFpFlz8x0
>>494
自分はゲリピーで例えるな
ゲリピーの痛みMAX状態が何時間も続くっていうと
大体の男性は分かってくれる
497:名無しさん@恐縮です 2012/09/12(水) 00:56:27.88 ID:3w5QmgYT0 << 503
>>494
うちのカミサンは、デッカいウンコ出たみたいな感覚って言ってた。
痛みは一切無かったそうだ(会陰縫うのが一番痛かったらしい)。
まあかなり特殊なケースだと思うが。
503:名無しさん@恐縮です 2012/09/12(水) 00:59:42.73 ID:caqCFrns0
>>497
特殊すぎだろw
うちの姉ちゃんたちは、会陰切開も縫合も、
いつされたか覚えてないしそれどころじゃないって言ってた。
518:名無しさん@恐縮です 2012/09/12(水) 01:16:39.83 ID:boDeMNVg0 << 520 524 525 532
帝王切開と無痛分娩は違うわ
仕方ない方法と楽したい方法を一緒にしないで欲しい
後者の人間は私は一切尊敬できない
無痛擁護派がどう言おうが、これは変わらん
整形と一緒
524:名無しさん@恐縮です 2012/09/12(水) 01:24:41.97 ID:vanbQWbXO
>>518
痛みへの耐性は女だろうと個人差が本当に大きいよ
万が一失神してしまったらお腹の赤ちゃんに危険が迫る
自分は自然分娩を選択してるが、無痛を望む人も色々だから
518がそういう人を対象に言ってないのは解るけど、
無痛批判に傷つくのも「自然分娩したいけど出来ない人」が殆どだという事はわかってあげてほしい
525:名無しさん@恐縮です 2012/09/12(水) 01:27:41.48 ID:elOf88+X0
>>518
なんで楽しちゃいけないわけ?
532:名無しさん@恐縮です 2012/09/12(水) 01:39:26.42 ID:NM6ytWqX0
>>518
そんな痛みを経験したところで子供には何のメリットもないじゃん バカみたい
同じ苦労でも、頑張ってお金稼いで子供に少しでも良い環境で育てあげたって
苦労話なら素直に尊敬できるけど
あたしはこんな痛みこらえて産んだのよ!って言われても、だからなに?って感じ
520:名無しさん@恐縮です 2012/09/12(水) 01:19:18.91 ID:hRunJg/+O << 523
>>518
ウチの子後頭部が綺麗なカーブ
私が絶壁で悩んだから凄く嬉しい
523:名無しさん@恐縮です 2012/09/12(水) 01:24:38.60 ID:fb5hylaF0
>>520
はいはい、偉いね〜大変だったね〜凄いね〜
545:名無しさん@恐縮です 2012/09/12(水) 01:52:27.86 ID:hSPgl3VM0 << 547 548 554
日本って"痛くない出産は悪である"だよな
海外にいた俺としてはアフォかと思うわ
547:名無しさん@恐縮です 2012/09/12(水) 01:55:04.19 ID:hRunJg/+O
554:名無しさん@恐縮です 2012/09/12(水) 01:58:24.51 ID:hRunJg/+O
>>545
根性とか努力とか好きな人多いからかな?
548:名無しさん@恐縮です 2012/09/12(水) 01:55:05.10 ID:IDPqnbKIO << 556
>>545
フランスやドイツでは無痛分娩が主流なのにね
歯の治療をするのに麻酔をかけるのと同じだって
本当下らない
556:名無しさん@恐縮です 2012/09/12(水) 01:59:40.51 ID:caqCFrns0
>>548
妊娠中は歯科医も麻酔避けるし、妊娠後期はほとんどの痛み止めが禁忌だよ。
帝王切開で麻酔打つのだって、自然分娩の危険よりはマシって判断なだけで、
赤ちゃんに無害だと言える医者はいない。
結局母親が一番後悔しないで済むのが、「痛みに耐えて自然に任せる」の場合が多いんだから仕方ない。
無痛分娩で犠牲になった赤ちゃんは大勢いるし、帝王切開と同列に語ることじゃない。
572:名無しさん@恐縮です 2012/09/12(水) 02:17:06.29 ID:mq8QLNR90 << 578
痛みをこらえてとか自然分娩とかカンガルーケアとか完全母乳とか
宗教みたいで気持ち悪い
そんなにべたべたしなくたって子供はかわいいと思えるよ
578:名無しさん@恐縮です 2012/09/12(水) 02:20:04.82 ID:caqCFrns0 << 585 587
>>572
母乳に関しては、ミルクとは発育や免疫力の差がでるから、
できることならなるべく母乳の方がいいよ。
無理なら仕方ないけど。
587:名無しさん@恐縮です 2012/09/12(水) 02:23:31.55 ID:w5PjLzpf0
>>578
住む地域によっては一概に言えない
セシウムが母乳から検出された
仕事復帰が早い人もいるしね
585:名無しさん@恐縮です 2012/09/12(水) 02:22:56.51 ID:mq8QLNR90 << 595 629
>>578
免疫はともかく栄養はそんなに違わないのでは
完全母乳じゃないと母性が育たないとか母親失格みたいなことを言う人がいるから気持ち悪い
乳の出が悪くて子供が栄養不足になっても諦めるな!みたいな
595:名無しさん@恐縮です 2012/09/12(水) 02:26:29.03 ID:caqCFrns0 << 598
>>585
詳しくは知らんけど、発育にはかなり差がでる。
どうしても母乳には敵わないんだってさ。
冷解凍でもいいから、出るなら母乳のほうがいいんだと。
598:名無しさん@恐縮です 2012/09/12(水) 02:27:12.19 ID:+DMldGXPP << 601
>>595
アムウェイとか好き?
601:名無しさん@恐縮です 2012/09/12(水) 02:28:09.17 ID:caqCFrns0 << 602
>>598
は?
602:名無しさん@恐縮です 2012/09/12(水) 02:29:28.52 ID:+DMldGXPP
>>601
母乳信仰者って有機栽培とか無農薬栽培とか好きそうだから
アムウェイの洗剤買ってるのかと思った
629:名無しさん@恐縮です 2012/09/12(水) 02:48:30.67 ID:vanbQWbXO << 636
>>585
横亀だけど、うちは母乳が原因で一人目と二人目が厄介な体質になったので、
三人目を粉ミルクのみにしたら、免疫弱く骨の弱い子になって気苦労が耐えなかった。
中学くらいから普通に元気だけど、小さな頃は転んだだけで骨折したりと大変だったよ。
636:名無しさん@恐縮です 2012/09/12(水) 02:53:28.81 ID:w5PjLzpf0 << 641
>>629
粉ミルクでも母乳でも厄介なことになってるから遺伝じゃない?
641:名無しさん@恐縮です 2012/09/12(水) 02:59:24.40 ID:vanbQWbXO
>>636
自分達含め知る限りの親族にいなかったから自分の選択ミスかと思っていたよ。
遺伝もあるのかな。有難う。
610:名無しさん@恐縮です 2012/09/12(水) 02:35:25.28 ID:ub2cx9X2O << 615 616 623
ID:caqCFrns0

だからあなたちょっと偏りすぎなんだと思う。
自然派以外は有害!みたいな。
あなたの頃より世の中は随分発達してるのに。
615:名無しさん@恐縮です 2012/09/12(水) 02:38:00.47 ID:Fx8tBExS0
>>610
その考え方も不思議だ
母乳のほうがいいって話だろ
野菜ジュースがあっても普通に野菜とるほうがいいに決まってる
ってレベルとかわらんのだがなあ
623:名無しさん@恐縮です 2012/09/12(水) 02:43:09.58 ID:HTeINd5xO
>>610
むしろ安全性を求めるなら自然派なんて選べないのにねw
616:名無しさん@恐縮です 2012/09/12(水) 02:38:14.80 ID:caqCFrns0 << 626
>>610
なんかいちいち年寄り扱いしたがるのはなぜなんだw
止むを得ない場合を除いて、選択肢があるなら、より安全な選択をした方がいいって言ってるだけだよ。
あんたは明日も客の頭皮に一滴も薬剤つけない完璧なカラーリングでもしてなよw
626:名無しさん@恐縮です 2012/09/12(水) 02:44:38.86 ID:ub2cx9X2O << 627
>>616
だって、ソースなしでの断言的な話が多いんですもの。
それって昔よく言われてた話でしょっていう程度の。

付き合ってられないから寝るわ。
627:名無しさん@恐縮です 2012/09/12(水) 02:45:21.06 ID:caqCFrns0 << 640
>>626
じゃあそっちが「確実に安全だ」ってソース提示すればいい。
640:名無しさん@恐縮です 2012/09/12(水) 02:56:46.65 ID:3xP/YENw0 << 642
>>627
それはいくらなんでも悪魔の証明過ぎる
実体の無いものを証明なんて出来ないのでは?
そもそもヘアダイによって胎児へ何らかの悪影響があったという報告自体が無いのだし
まあその時点で危険性は低いと考えるのが妥当
642:名無しさん@恐縮です 2012/09/12(水) 03:00:53.88 ID:caqCFrns0 << 657
>>640
ソースが古いけど、こういう話もある。
http://www.asyura.com/2002/health1/msg/327.html
妊婦って赤ちゃんのためになるべくリスクは避けたいって思うものじゃないの?
大っぴらな報告がないなら自分の自己満なお洒落を優先するってことなら、
ある程度批難されても仕方ないと思うよ。
657:名無しさん@恐縮です 2012/09/12(水) 03:21:48.61 ID:3xP/YENw0 << 660
>>642
日本子孫基金がまず胡散臭い…
リスクを避けるのは当然の事、だけどリスク自体があるか分からないのに避ける意味は何?と問いたい
合成成分より自然成分の方がよっぽどアレルギーリスクは高まる訳で
じゃあ石鹸や洗顔料を使わないかと言われればそうとも言えないし
無痛分娩だって同じだよ
660:名無しさん@恐縮です 2012/09/12(水) 03:27:14.61 ID:caqCFrns0 << 661
>>657
リスク回避に対する意識の違いですねとしかw
だったらあなたは妊娠中も授乳中もカラーもパーマもがんがんすればいい。
それだけでは?
661:名無しさん@恐縮です 2012/09/12(水) 03:48:04.91 ID:3xP/YENw0 << 663
>>660
パーマやカラーするとかそういう話ではない
もう少し論理的な考え方出来ないんですか?
663:名無しさん@恐縮です 2012/09/12(水) 03:50:59.26 ID:caqCFrns0 << 668
>>661
え、何の話にすり替えたいの?
668:名無しさん@恐縮です 2012/09/12(水) 04:15:34.86 ID:3xP/YENw0 << 670
>>663
何にもすり替えてませんよ、レスを読めば分かるでしょ
髪を染めるという行為自体には一度も言及してない
悪影響があるかどうかの話を論じているのみ
670:名無しさん@恐縮です 2012/09/12(水) 04:21:42.53 ID:caqCFrns0 << 675 701
>>668
カラーリング剤には言及してるけど、カラーリングには言及してないとw
こっちはただ、有害な恐れのあるものは避けられるなら避ければ?と言ってるだけだよ。
妊娠中授乳中にあえてリスクを冒す必要はないと。
なぜそこまで頑なに、安全かわからないものを擁護するかの方が不思議だよw
675:名無しさん@恐縮です 2012/09/12(水) 05:28:23.03 ID:WX8a74KG0
>>670
別に授乳をしないといけない母親が、髪の毛をどんな色に染めてもいいだろうが。
そんなに悪いモノだったら、髪の毛を染めてるヤツの体は、ボロボロになってるだろ。
701:名無しさん@恐縮です 2012/09/12(水) 06:55:44.84 ID:HTeINd5xO
>>670
安全性が確立されてるから使われてるんだろwあんたの言ってる事は怪しい民間療法と同レベル
652:名無しさん@恐縮です 2012/09/12(水) 03:17:00.78 ID:KiGhgf3V0 << 654 655 682
膣の中を頑張って抜けてでたほうが、立派な赤ちゃんとなるってことはないのか。
あの酸欠状態を苦しんで出てきたのは、一種の試練だろ?
それに耐えた赤ん坊がより優等なのでは?
そういう考え方はおかしいか?
654:名無しさん@恐縮です 2012/09/12(水) 03:19:53.02 ID:elOf88+X0
>>652
おかしい。
655:名無しさん@恐縮です 2012/09/12(水) 03:20:08.63 ID:w5PjLzpf0
>>652
膣を通って産まれてきた団塊世代が優等とは思えない
682:名無しさん@恐縮です 2012/09/12(水) 05:48:41.76 ID:NMbC+5no0
>>652
そういうのは日本人が合理的でなくて感情論が先にくるって言われてるところだね
医学的には、そんなこと証明されてない。
693:名無しさん@恐縮です 2012/09/12(水) 06:23:00.11 ID:NMbC+5no0 << 705

出産の方法なんか女が決めろ、お腹に手術痕を残したくない痛みがあってもいいと思えば
自然を選べばいいし、それに耐えられなければ帝王を選択すればいい。

しかし、どちらにも条件がある。それは、赤ちゃんの無事が担保されてることだ。
手段などどちらでもいい。目的は五体満足な赤ちゃんだ。
705:名無しさん@恐縮です 2012/09/12(水) 07:56:14.61 ID:4CaDCyLXO << 706 714
>>693
自然分娩が痛いから帝王切開、なんてのはありえない
子供や母体に異常がある、どちらかの命が危ない場合に帝王切開になる

大体、開腹手術だぞ?痛くないわけねーよ
赤ん坊1人出すから、かなりデカイ傷が残るし
どっちも痛いんだよ、痛くなくラクなのは無痛分娩だけだろ
714:名無しさん@恐縮です 2012/09/12(水) 08:19:04.38 ID:8IV1u0S80
>>705
じゃあ、ぶっちゃけ帝王切開って、下手な妊婦ってことだよね。
雑な受精か、しょぼい体系体質か、ろくな妊娠期間を過ごさなかったか。
そういうのをひっくるめてバカにされるんじゃないの?
706:名無しさん@恐縮です 2012/09/12(水) 07:57:53.26 ID:w5PjLzpf0 << 718 726 732
>>705
無痛分娩でも最後の方のいきみ以外痛いよ
それまで麻酔できない
718:名無しさん@恐縮です 2012/09/12(水) 08:39:34.56 ID:ZHsBJC/j0
>>706
じゃ、ますます意味ないじゃん。あほくさ
726:名無しさん@恐縮です 2012/09/12(水) 08:52:24.95 ID:d3zzv4cP0
>>706
そうなんだ
いきみまでが凄い苦痛なのに

友達は一日以上陣痛が続き途中で意識が何度か飛んだらしいけど
お蔭であまり暴れずに済みいきむ時に体力が残っていて分娩室に入ったら
すぐに産めて楽だったらしい

それ前までが地獄で「もういきんでもいいですよ」と看護師さんから
言われた時は本当に天使に見えたと言っていた

732:名無しさん@恐縮です 2012/09/12(水) 09:14:09.41 ID:o0Itt3fyO
>>706
それって無痛じゃなく和痛でしょ
まったく痛くないのもあるよ